Немного о разном от ммх`а

Форум обо всем, что не входит в специализированные форумы, но по тематике Кастанеды.
Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Re: Немного о разном от ммх`а

Сообщение mmx » 04 июн 2019, 09:01

Одна из основных особенностей обычного состояния сознания в том, что -
Сознательно контролируется и даже осознается очень мало, небольшой процент от всего внутреннего восприятия, все остальное работает как бы независимо, само по себе, и даже нет контроля это прекратить.
Прокрутку песни, обдумывание ничего не значащего по сути события, каскад эмоциональных реакций по тому или иному поводу, разные беспокойства. Внимание не подчиняется нашей воле, непрерывно переходя от одного к другому создает своего рода хаотическую дезориентацию.
Обычное состояние сознания чем то похоже на сон, на то что мы испытываем когда спим.
Разные образы и сценарии приходят сами, сами идут куда то, сами проходят и сменяют друг друга.
Без какого либо контроля и осознания с нашей стороны.
Так же как сны ведут себя во сне, так же и мысли, чувства, эмоции, внутренний диалог, и даже наше внимание ведут себя в обычном состоянии сознания. Самовольно и хаотично, то вспыхивая, то угасая. Даже если мы на чем то сильно сосредоточены, его, это сосредоточение сложно удерживать именно по этому, потому что внимание соскальзывает, на эти хаотичные проявления обычного состояния сознания.

И держится это все на трех моментах.
Во первых, Привычка - мы привыкаем чувствовать себя в этом состоянии сознания. Оно имеет свою притягательную атмосферу. Чем то похожую на ощущение дома. Обжитого нами места в физическом мире, имеющего для нас эмоциональный маркер спокойствия, уюта и комфорта. Когда ты далеко от дома, и долгое время, начинаешь беспокоится, что пора бы вернуться. Так же и с обычным состоянием сознания, вне его чувствуешь себя иначе, и это по началу дискомфортно, хочется вернуться.
Кроме того, большая часть привычек и шаблонов поведения имеют под собой намерение обычного состояния сознания. Вне его они не так притягательны, и часто не работают. И чтобы например посмотреть любимый сериал по тв, полюбоваться собой в зеркале примерив новую вещь, поругать собаку за неправильное поведение, итд итп - нужно вернуться в обычное состояние сознания. Иначе тебе будет все равно, и не получится, будет отстраненность, отрешенность, в результате которой тебе будет неинтересно что там в зеркале, что там сделала собака, что там случилось нового в выдуманном мире телесериала.
Даже если сдвиг из обычного состояния сознания происходит - мы стремимся в него вернуться, даже если оно сознательно нам не нравится, даже если мы убеждены какой нибудь книгой в том что оно неправильное.
И возвращают нас в него в основном наши собственные привычки, наши шаблоны поведения.

Но не только.
Я уже упоминал об этом, в своей статье про внимание.
У каждого города есть свой вес, свой фон, свой поток внимания. И мы имеем привычку на него настраиваться. Очень немногие отгораживаются от этого, такие люди как правило предпочитают жить за городом. Тем же кому нравится город, нравится это чувство подключенности к нему.
Это мало осознается, только на контрасте, когда человек выезжает за город, тогда он может осознать разницу.
Подключенность к массе города, это как нахождение в чьем то обществе, и это общество подталкивает твое внимание в определенную сторону. А именно в обычное состояние сознания.
Поэтому, по началу, невероятно трудно что либо практиковать. Ты привык идти в потоке, и тут тебе нужно научится из него выходить. Не нужно идти против, это ничего не даст, кроме истощения. Нужно просто научится отключаться, и научится ровняться только на себя, а не на чье либо внешнее давление.
Во вторых нас, в нашем обычном состоянии сознания, удерживает давление со стороны других людей, и чем больше общество, к которому мы принадлежим - тем сильнее это давление. Тем сложнее выйти из состояния сознания, в котором оно тебя удерживает.
Однако основная сложность не в самом давлении, а в нашей инстинктивной открытости ему, дела в нашей привычке отдавать ему контроль, привычке настраиваться на него, и диктовать нам что есть что.
Как только эта привычка преодолевается, это давление, вне зависимости от его силы, перестает на нас воздействовать. Мы приходим к тому что было описано Кастанедой как недоступность.
Мы сами, своей волей, своим намерением даем доступ этому давлению извне. И мы сами, по своей воле, намерено можем не делать этого.

В третьих Это картина мира, и образ себя.
Мы что то знаем о мире, и что то знаем о себе.
Это знание, оно не совсем знание, это скорее представление, волевое намеренное настаивание.
И зная мир таким каким нам его показали родители, зная себя только такими какими нам показали нас другие, обычные люди. Мы настаиваем на определенном, обычном состоянии сознания, в котором эти описания, эти образы соответствуют тому что мы воспринимаем.
Для преодоления этого, нужно через практику, или через общение с необычными людьми - прийти к другому образу себя, найти в себе что то еще, необычное. К примеру йоги чакры и разные тонкие тела используют, китайцы ци и дяньтяни. Это может быть все что угодно, вариантов много. Общаясь с каким нибудь мастером учителем, человек подвергается воздействую его необычного взгляда. Этот мастер иначе видит человека, и это меняет его образ себя, этот мастер иначе видит мир, и показывая эту инаковость человеку меняет его представления о мире.
И это меняет его состояние сознания.

Для такого изменения, не обязательно нужен Учитель, хотя с ним конечно проще всего.
Это может быть и какое нибудь особое место.
По степени воздействия, на второе место после личного участия необычного человека, можно поставить место силы. Есть места которые своим давлением меняют состояние сознания, и дают иной взгляд и на себя и на мир вокруг. Если осознанно подвергать себя такому воздействию, можно накопить достаточное количество опыта иного взгляда, достаточное для автоматического изменения и образа себя и образа мира.
На третье место можно поставить практику.
Практика суть действенное взаимодействие с иным, необычным элементом, или мира или себя.
Практика открытия чакр, или движения ци, или каких либо других внутренних энергий или центров - это взаимодействия с иным внутренним элементом. Это меняет образ себя.
Практика взаимодействия с людьми на этом уровне, например совместные медитации, или с деревьями, ветрами, неорганами - меняет образ мира.
Практика сложнее, так как она, не имеет собственного энергетического потенциала. Что вложишь то и получишь, насколько вложишься, настолько и изменишься.
И наименьшую, четвертую степень влияния на образ себя и мира, имеет вера. Начитанность разной духовной или эзотерической литературой,
и вера тем кто ее написал, согласие с ним.
Это тоже немного сдвигает. Но очень немного.
Так как ты все это удерживаешь в уме, в воображении. И ты согласен с этим воображением. Тем самым настаиваешь на погруженности в него.
И получается, что чем ты более начитан, тем больше ты удерживаешь этого всего в своем уме, тем больше ты настаиваешь на погруженности в представление того чем начитан. Тем меньше ты воспринимаешь мир.
Но это, может подтолкнуть человека к действиям, к практике, к поиску особых мест, или необычных людей. И это уже изменит его обычное состояние сознания.



Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 05 июн 2019, 09:13

Когда человек рождается, подобно тому, как в геноме физического тела, есть стремление к взрослению, росту, формированию физического тела, вместе с ним рождается стремление к росту и развитию духовному.
Путь рождается вместе с человеком. И начинается он даже до рождения. Все не случайно в жизни, даже наши родители. Ведь с них все начинается, они дают первый толчок нашему порядку, нашей жизни.
И этот толчок не случаен. Все что происходит с нами, весь наш мир - не случаен. Нет чего то вне пути, не просто так пьяница пристает на улице прося на бутылку, и начальник на работе, не просто так просит сделать то что не по нутру тебе.

Начитавшись разной эзотерической литературы не все понимают что такое путь.
Помимо стремления к развитию к духовному росту, рождаясь человек обретает логику, способность сопоставлять одно с другим, связно мыслить, и видеть мир согласно этим своим представлениям.
И человек начинает следовать не пути развития, а логике. И преуспевает в этом, имеет успехи, в русле своей цивилизации. Его логика позволяет ему гораздо лучше других существ, сориентироваться в физической реальности. Он на практике убеждается в ее действенности, и невольно делает на нее основную ставку. Он перестает слушать дух, он начинает предпочитать этому обоснованное его логикой мышление.

И когда в его руки попадает эзотерическая литература, о пути, о духе.
Ничего не меняется. Он загружает в свой ум, в свою логику новые, духовные основы, новые критерии оценки, на базе которых он выстраивает как ему кажется новую логику. Он начинает разбираться, на базе этой логики, сравнивая все с чьими то описаниями, сопоставляя все с тем как он себе это представляет. Таким образом человек начинает воображать себе путь. И выбить его из этого воображения духу, самая непосильная задача. Ведь это не просто мысли или образ, на этом завязывается много эмоций, необходимых человеку, под это подстраивается его психика. Человек попадает в рпг игру, где он как персонаж, чего то достигает, находит, развивает. В этом образе есть чем гордится, победы за каждым углом, есть и наоборот, за что презирать себя, слабости иной раз сильны. И ах да, есть же еще черные маги, обычные люди, которые спят и видят, как бы его, такого удачливого путника, избранного из миллионов недочеловеков самим духом, сбить с пути и затащить в рутину.

Так вот, все вот это воображение - это не путь. Это даже против пути и духа. Это полное погружение в воображение и диктуемую им логику.
Путь это нечто совершенно иное.

Как я писал выше, когда мы рождаемся, нас учат логике. Но, эта логика, она задействует лишь небольшую часть возможностей нашего восприятия. Она использует лишь небольшую часть граней нашего существа.
Человек это нечто гораздо большее, нежили она, эта логика вообще способна охватить, даже потенциально на самой высокой ступени своего развития.
Дух - это не более чем стремление к полной реализации, к полному пробуждению, к включению всего что в тебе есть. К достижению максимального уровня осознания, развития, пробуждения.
Логика же - это то что препятствует и отвлекает от этого, удерживая человека, все его внимание, всю его жизнь, все его намерения и устремления, в рамках ограниченного состояния сознания, в рамках раскрытия лишь небольшого количества граней нашего существа.

Однако просто отбросить логику - это самоубийство. Так как эта логика, насколько бы плоха она не была, помогает нам выживать, поддерживает наше внимание. Как это не пародоксально звучит - нельзя просто взять и сломать то что нам мешает, ожидая что без этого все вдруг супер станет само собой.

Все дело в своего рода трансформации, мы затачиваем все в себе под логику, и обретаем своего рода зависимость. Альтернатива, безмолвное, абстрактное, не логическое знание - не развивается. Пока нет того осознания, которое взяло бы контроль на себя, вместо логики, отказ от логики и привычных шаблонов приведет человека к смерти.

Дух, направляя жизнь человека, управляя событиями, всячески старается вывести человека за пределы его логики, и старается показать, включить в человеке еще что то. Дать новое осознание.
И это осознание, накапливаясь, собираясь в видение, становится альтернативой логики. И чем оно сильнее - тем яснее человек слышит дух.

Но тут нужно понять, если у тебя есть убеждения, почерпнутые в книге, а начальник на работе заставляет поступать против них. Что дух он не в убеждениях, не в настаивании на убеждениях, а как раз в таки в том что эти твои убеждения разрушает. Чтобы в тебе включилось что то еще, чтобы ты осознал, что они не настолько важны как тебе казалось.

Как я писал выше. Все что происходит вокруг нас, происходит не случайно. Все к чему то ведет, все содержит в себе путь.
Но изначально мы ослеплены, своей логикой, и часто неверно и неправильно смотрим на это все, и действуя больше разрушаем себя, нежили идем по пути. Голос духа очень тонок, едва заметен, тогда как голос логики очень уверен и окончателен. И здесь нужно вспомнить, одно очень интересное изречение, из тех же книг Кастанеды.
Нет игры без нагваля.

У каждой конфигурации своя сила. Человек действия способен делать то не зная что, он постоянно испытывает стремление к тому чтобы что то делать. И делится этим стремлением с окружающими его людьми.
Такие люди нередко становятся тренерами. В их обществе все хотят что то делать.
Ученый имеет жажду к познанию, стремится все понять, во всем разобраться, имеет очень сложное понимание, и легко вводит в это окружающих его людей.
Человек за кулисами, организовывает и расставляет всех вокруг себя, добиваясь слаженной работы, позволяя нескольким разным людям, достичь одной на всех цели. Своим присутствием он придает окружающим людям организованности.
Курьер придает окружающим его людям легкости, в его присутствии перестаешь чувствовать вес и тяжесть, все становится легко и просто.
Нагваль же, своим присутствием обостряет дух. Делает его более явным. По сути, сила нагваля ни много ни мало создает путь, везде.

Как я уже писал выше, ничто не случайно в нашей жизни. Но у этой неслучайности есть уровень силы. Чем сильнее она, тем более все неслучайно, тем более ярко выражено эти случайности собираются в единое целое, путь, и ведут меняют тебя. Тем выше степень их на тебя воздействия. Именно поэтому тольтеки и говорили, что нет пути без нагваля. Без него, все эти случайности, слишком слабы, разрозненные и неяркие, чтобы привлечь твое внимание, чтобы вывести его из твоей логики. По сути, без нагваля, ставить не на что, путь слишком размыт, непонятно куда и как идти. Присутствие, личная заинтересованность нагваля все это проясняет. О чем собственно и написал Кастанеда свои книги. Дон Хуан не учил кастанеду в прямом смысле, так как это понимаем мы. То есть у него не бло системы как таковой. Он не следовал логике как таковой. Он просто показывал карлосу путь, помогал ему обратить внимание на то, что им обоим открывал дух. Помогал научиться основываться и исходить из этого осознания, а не из своей стандартной логики. И это было очень не просто, более десяти лет ушло, прежде чем до карлоса, стало понемногу это доходить.

Путь он не в следовании эзотерическим убеждениям. Путь он за его пределами, и его ясность и четкость зависит от силы твоего духа.
Если дух твой силен, ты не можешь жить обычной жизнью, вообще.
То что предлагает тебе логика - слишком линейно, неглубоко, странно и неправильно для тебя. Ты во всем ищешь что то еще.
Нагваль же, не только ищет это, он это находит, обостряет или даже создает своей силой. И там где у ненагваля тупик, у нагваля тропа.
Нагваль всегда знает как дальше, он видит путь во всем. Практика ли это, простая прогулка, пьяный ли алкаш это, просящий денег на бутылку, или ситуация ли это на работе с начальником. Он видит в этом путь, и имеет потребность показывать этот путь другим.

Но путь этот, сложен, сложен тем, что он идет вразрез представлениям, привычкам, убеждениям, и пониманию логики человека.
Так как пока человек в их русле, ни на что другое, у него не будет ни времени, ни сил, ни внимания.
Сам нагваль не исключение, он тоже проходит это все, и кстати гораздо более остро, он тоже заводит себе убеждения, и тоже вынужден их отбросить.
Чем сильнее нагваль, тем сильнее дух вокруг него, тем сильнее путь вокруг, разными случайностями выдавливает из него все обычное, не оставляя ничего.
Чем меньше в нем остается личного, тем больше в нем раскрывается его сила, и тем большую потребность показывать путь другим он чувствует.
Так устроена его Сила.

Чем кстати и хороши книги Кастанеды. Причем только его книги. Они содержат заряд этой Силы. Кастанеде удалось вложить в них нечто большее чем информацию, ему удалось пропитать, усилить строки своих книг Силой дон Хуана. Именно поэтому многие прочитавшие их, начинают искать в жизни чего то еще. Исходя из этого импульса.
Но для полноценного пути, этого мало. И часто, это не заходит дальше парных или одиночных ролевых игр, в воинов, основанных не на импульсе этой силы, а на логике изречений дона хуана. Которую каждый составляет себе по своему, и с пеной у рта защищает от любых, даже со стороны духа, нападок.

Чтобы зайти дальше, нужно научится слышать дух - но до этого далеко не все доходят, и к этому очень немногие позволяют себя подвести.
Гораздо больший процент не хочет ничего менять, больше заинтересован в развитии того что есть, нежили в изменениях.
Логика им ближе и понятнее, обычные цели из нее исходящее дороже пути и духа.
Для пути нужна отвага, смелость, желание идти, меняться - но без Силы, все это, может завести в еще более худшее положение.
Поэтому - для пути в первую очередь нужна Сила.
Ее поиск, накопление, удержание в себе первичен.
Именно она, эта Сила, диктует все остальное.
И уже, для того, чтобы следовать ей, этой Силе, нужна отвага, смелость, желание идти, меняться.

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 06 июн 2019, 17:51

Про эмоции...

mmx писал(а):Третий вариант - это обретение дополнительной осознанности через практику - и возможность выслеживания и изменения всей эмоциональной схемы.
Это дает уже не противостояние этим своим желанием - а активное нежелание всякой этой ерунды. Не желая все это, человек перестает и бороться с этими желаниями, нечего сдерживать становится.


Скорее не "нежелание", а снижение важности желаемого, что в конечном счете выражается в отсутствии желания.

mmx писал(а):Вот что значит не индульгировать ограничивая себя в чем либо.
Это значит не потакать своему типу личности, устраивающему тебе ад в твоей жизни.
Это значит сделать ставку в себе на нечто большее, на Силу.
Что через практику приводит впоследствии, к большей осознанности и гармонии - в том числе и в твоей эмоциональной сфере.


Добавлю "пять копеек"...
Чувства являются неизменным элементом восприятия, но эмоции - это неустойчивый продукт личности, подвергающей чувства оценке на основании опыта. Эмоции обусловлены личностью и опытом (памятью). Личность представляет собой набор условностей, правил, установок и ограничений, на поддержание которых затрачивается огромное количество энергии. Память представляет собой совокупность энергоемких связей всех элементов, составляющих личность. Осознание механики взаимосвязей элементов цепочки возникновения эмоции дает ключ к управлению эмоциями. Результатом является НЕ-отождествление себя с эмоцией и как следствие, эмоции возникают и уходят без следа. Не возникает энергоемких связей в памяти и ненужные элементы личности не получают энергетическую подпитку, со временем отмирая.

Отправлено спустя 21 минуту 16 секунд:
mmx писал(а):Есть кстати еще одно чувство, очень интересное как раз таки в свете изменений.
Это чувство тоски или тяги к неизвестному, к чему то за пределами обычного.
По сути своей это чувство, оно приходит из духа.


Скорее всего, это ощущение имеет другие корни. Когда остановлен внутренний диалог, оно уходит. Когда задаешь себе вопрос "кто испытывает эту тоску?", ответом является растворение тоски. А устремленность остается. Значит, это ум шалит. Это он так интерпретирует устремленность к неизвестному. Своеобразная эмоция, о которой писали выше...

Отправлено спустя 19 минут 36 секунд:
mmx писал(а):Социапат и маг чем то схожи, оба стремятся к близости с другими людьми, и оба с каждым своим шагом уходят от нее все дальше...


А еще социопат, как и маг не могут испытывать те же эмоции, что и обычные люди. Поэтому в обществе обычных людей им приходится изображать эмоции, которых нет. :)

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 06 июн 2019, 23:51

mmx писал(а):Только так и можно победить свое чувство собственной важности, выйдя за его пределы, и осознав что ты гораздо больше, нежили этот важничающий образ тебя...


Чувство важности - действительно вымысел. И чем он сильнее, тем большую напряженность создает вокруг себя. И тем больше энергии тратится на поддержание чувства важности. Мир - великий учитель, который стремится разоблачить этот вымысел. А человек в силу своей глупости может годами удерживать оборону и начнет сдаваться лишь к старости, когда его силы и энергия на исходе. Если человек будет достаточно мудр, то он осознает свою ошибку раньше, чем придет старость. И все же есть нечто, что радикально меняет все и сразу. Это смерть. Речь о ситуации, когда человек каким либо образом сталкивается со смертью лицом к лицу. Это здорово отрезвляет. И осознав свою ничтожность перед смертью, человек начинает понимать, что он ничем не лучше других. Умирать для этого или быть при смерти совсем не обязательно. Смерть находится гораздо ближе, чем мы привыкли думать. Элементарная внимательность позволит увидеть ее проявления повсюду. Смерть действительно уравнивает всех. И осознание этого является очень сильным инструментом для разрушения ЧСВ. Так тоже можно победить это чувство.

arctika
Воин
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Откуда: Омск
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение arctika » 07 июн 2019, 00:14

Ну так может объясните. Как не быть важным. За что цепляться. Какие при этом ценности. Я вот понял. С силой меня просто распирает от важности. На карте буквально все. Как подтвердиться. Помогите пожалуйста. Прошу прощения.

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 07 июн 2019, 11:02

mmx писал(а):Безупречность тольтеков была привязана к цели выйти в третье внимание. Это надо понимать.
Человек имеющий цель - автоматом начинает видеть возможности, ведущие его к его цели.
Человек имеющий другую цель видит другие, не такие как ты, возможности. Он может быть безупречен, но тебе будет казаться что он совершает ошибки, так как делает то, что исходя из твоей цели ошибочно, но с точки зрения его цели, это может быть более чем оправдано.
Человек без цели - небезупречен, и как раз таки да, расхлябан. Его не собьешь с пути, ему похер куда идти, и потому он не идет никуда, или идет то туда, то сюда, бесцельно бродит.


Поделюсь своими наблюдениями по теме целеполагания...
С определенного момента наступает такое состояние, когда пропадает интерес к обусловленному миру, в котором пребывают большинство людей. Соответственно и цели, связанные с этим миром, уже не цепляют. Цели, связанные с бесконечностью, Духом на столько абстрактны, что не могут выступать ориентиром для ума. А намерение уже на столько фиксировано на неизвестном, что не нуждается даже в абстрактных целях. В таких условиях возникает ощущение неважности любой цели. Самый кайф возникает от процесса взаимодействия с Духом, а не от результатов, получаемых в процессе движения к какой либо цели. Формально целью становится очищение связи с Духом, но это не вполне осознаваемая цель. Любая осознаваемая установка для себя, любая цель ощущается препятствием. Это трудно объяснить, но расхлябанность и пр. атрибуты саморефлексивного состояния уже не действуют. Энергия сама возникает и толкает на определенные действия. А какие это действия, ты узнаешь в процессе самого действия. И если сравнивать две ситуации с наличием цели и ее отсутствием, то на ум приходит аналогия просмотра фильма, когда ты смотришь фильм от начала и с интересом следишь за развязкой или смотришь фильм с конца, сначала узнав развязку, а затем рассматривая историю, предшествовавшую развязке. Ведь первый вариант интереснее! :) Но, к сожалению, не вырвавшись из оков саморефлексии, первый вариант превратится именно в "расхлябанность".

Отправлено спустя 13 минут 38 секунд:
arctika писал(а):Ну так может объясните. Как не быть важным.


Ключевое слово - "не быть". Не нужно быть кем-то, нужно быть собой. Таким собой, которым ты являешься вне зависимости от мнения окружающих. Важным становятся, когда хотят быть кем-то... Это просто нужно осознать.

arctika писал(а):Какие при этом ценности.


Все выдуманное должно раствориться, все реальное - остаться. Отличить выдумку от реальности может любой. Нужно просто задать себе вопрос и захотеть услышать ответ.

arctika писал(а):Я вот понял. С силой меня просто распирает от важности. На карте буквально все. Как подтвердиться. Помогите пожалуйста


С силой?.. Помогите?.. Сильный разве просит о помощи? С чего ты решил, что ты силен, если просишь о помощи? Подумай об этом. Твоя выдумка в том, что ты обладаешь силой. Она тебе не принадлежит и если временно ты можешь ею пользоваться, то кем ты станешь завтра, когда утратишь эту возможность? Чем ты будешь лучше других? Подумай об этом.

arctika писал(а):Прошу прощения.


Зачем извиняешься? Разве ты кого обидел? Ты взращиваешь в себе образ неуверенного человека. Еще одна выдумка, воображаемая умом.

Отправлено спустя 1 час 10 минут 24 секунды:
mmx писал(а):Есть один интересный внутренний демон.
Его можно назвать "бегством за уходящим поездом". Это когда человек, постоянно ищет во внешнем мире что то, какую то возможность, реализовать которую можно только вот сейчас, а потом будет поздно.
...
Дальше больше, если эта важная возможность срывается, это вызывает бурю негативных эмоциональных реакций. Ведь человек так в это вкладывался, так старался, и все сорвалось...
Что приводит его в состояние нервного истощения, и тоже держит его там.
Все это делает с человеком чувство важности к уходящей возможности. Привычка "бегать за уходящими поездами"...

Тот еще идиотизм. Не считаете?


О да! :) "Как говаривал мой старик отец, прежде чем покинуть этот говенный мир, никогда не гоняйся за бабами и за автобусами - все равно не догонишь"... (с) :)))

Существует взгляд на эту ситуацию с другой стороны... Вокруг полно людей, больных таким недугом. И они накручивают свою жизнь, вольно или невольно зацепляя тебя в колесо своей Самсары. Эта их озабоченность - есть проявление сознания в позиции саморефлексирующего ума. Забавно то, как им ловко порой своими действиями удается выбивать тебя из состояния осознанности. Возвращаясь в состояние осознанности остается лишь смеяться над собой, над этими несчастными и над ситуацией в целом... :) И все же, таким людям нужно сказать большое спасибо, ибо они своими озабоченными тело-умами формируют великолепную тренировочную базу для сталкинга. Не использовать эту возможность для укрепления духа и разрушения чсв - настоящее преступление. По отношению к этим персонажам часто всплывает в памяти фраза "пинчо-тиранитос, тиранито-чики-читос", что не может не вызывать улыбку. Главное при этом не забывать сохранять серьезное лицо с маской озабоченности. :)))

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 07 июн 2019, 13:23

Не имея опыта измененного состояния сознания, состояния повышенного осознания - крайне сложно, если вообще возможно, понять что такое путь. В чем смысл практик, и что стоит за теми или иными эзотерическими знаниями.

Те кто понимают этот смысл, не устают от попыток, сделать его хотя бы немного понятным тем, кто еще не понимает. В том числе и через кинематограф. Через хорошо поставленный фильм, иной раз, актерам, сценаристу, режиссеру удается показать то, что невероятно сложно описать словами. Описать само по себе не сложно, сложно это сделать так, чтобы быть при этом понятным слушателям.
Через кино же, иной раз, у его авторов, получается именно показать.
И следующие два фильма, на мой взгляд, своего рода жемчужины.
"Просветление гарантируется" и Прекрасная зеленая".
В этих фильмах, шикарно показано достижение измененного состояния сознания, повышенного состояния осознания, примерно того же самого, в которое вводил Карлоса Кастанеду, его индейский учитель Дон Хуан.

Первым я рекомендовал бы посмотреть "Просветление гарантируется".
Предупреждаю сразу, фильм снят в стиле документалки, в нем мало игры актеров, нет привычного экшена, и он немного нудноват. Но воспринимается он скучным в основном из за более низкой скорости.
В современном кино, динамика развития и подачи информации значительно выше, и из за этого многие могут заскучать, в первой половине фильма. Однако поверьте, фильм более чем стоит посмотреть, его можно пересматривать, даже более того - его нужно посмотреть несколько раз.

Сюжет фильма прост. Два брата, едут в дзен монастырь, в японию.
Все просто. Один увлекается феншуем, и даже зарабатывает этим.
Он давно планировал поездку, и много читал, давно готовился.
Его же брату эзотерика вообще чужда, и он попадает в компанию брата, в связи с семейной ссорой. Из за переизбытка негатива в отношениях, его бросает жена, уходит вместе с детьми, что опускает его на самое низкое эмоциональное дно. В общем у него беда, он не знает что делать, полностью разбит, ищет у брата утешения и напрашивается с ним в поездку.
Я не просто так пересказываю сюжет, дело в том что он в этом фильме абсолютно неинтересен. Как я писал выше, фильм скучноват, и мне проще будет обратить ваше внимание, на основной интерес, на главную ценность фильма, описывая его сюжет. Хотя конечно полностью пересказывать я его вам не буду.

Так вот. В чем же ценность фильма?
Фильм шикарно показывает контраст между обычным состоянием сознания, и состоянием повышенного осознания.
До Дзен монастыря, наших героев детально показывают в их обычном состоянии сознания. Один брат заумен, отвлечен от окружающего мира своими гениальными мыслями, в кои бесконтрольно погружен по самые уши. Настолько что едва приехав в японию, они умудрятся оставив в номере отеля деньги и документы, да еще и все свои вещи - потеряться. То есть остаются вообще без денег, в незнакомой стране, без знания языка.
Другой же брат, полностью вовлечен в свою личную драму. Переживает уход жены, скучает по детям, жить без них не может. Хотя до событий которые привели его в дзен, они его изрядно раздражали все, мешая отдыхать после работы.

Попав в монастырь братья сталкиваются с необычным, ритуализированным распорядком жизни. Расписано все, вплоть до расставления посуды во время трапезы. И как не странно, в этот распорядок, сначала вникает брат переживающий личную драму. Тот кто вообще ничего не читал, ни о дзен, ни о чем другом. У подготовившегося же брата, вообще по началу ничего не получается. И видимо не зря, сила привела его в монастырь вместе с братом, без него, он бы сдался, и вернулся назад.
Длительное время практиковав это ритуальное поведения, братья попадают в удивительное состояние сознание. Которое шикарно показано в конце фильма. Они сидят в кафе, и мир вокруг них остановлен, не касается их, все проходит мимо. Они спокойны и осознанны, полностью в здесь и сейчас, наслаждаются текущим мгновением. Определенно у авторов фильма, был богатый духовный опыт. Этот момент показан невероятно точно.
Хотя конечно, если не понимать на что смотреть, фильм просто пройдет мимо. У кого есть опыт, у того внимание само выделит уже знакомый по практикам момент. А вот у кого нет, им придется посмотреть фильм несколько раз, оценивая на контрасте, состояние\поведение\настроение братьев до и после монастыря.

И далее уже понимая, хотя бы примерно, что такое другое состояние сознания, насколько оно меняет настроение человека, его взгляд на мир, его отношение ко всему вокруг - можно переходить к просмотру фильма ""Прекрасная зеленая".
Этот фильм художественный, поставлен в комедийном жанре. Слегка несерьезно о практически том же самом.
Фильм так же играет на контрасте, обычного состояния сознания, и состояния повышенного осознания.
И более того, он не только показывает разницу, как в "Просветление гарантируется", он прогнозирует развитие внешнего мира, цивилизации людей, живущих в этом повышенном состоянии сознания.
Создатели фильма свершают прыжок мысли в бесконечность, в абстрактное, смело предполагая, что будет если, все люди перейдут в другое состояние сознания.
И, хоть и поставлено это все несерьезно и комично - это на мой взгляд невероятно четко показано.
Вне всяких сомнений создатели фильма тоже имели богатый эзотерический опыт.
Шикарно показано свойство этого другого состояния сознания, доброта, большая гармоничность, приятие, невольно вспоминаешь постоянно смеющихся Хенаро и дон Хуана, на страницах книг у Кастанеды.
Сюжет этого фильма я пересказывать не буду. Так как автор, безусловно играет им. То есть сюжет поставлен вполне удачно, не скучно раскрывается, и прекрасно управляет вниманием. Не нужно напрягаться чтобы обратить внимание на суть, основу фильма. Не нужно как то дополнительно ориентироваться, что как, откуда и куда, как в том же Револьвере гая Ричи.

Единственное что, подчеркну, для направления взгляда, для понимания - это разницу, между обычным состоянием сознания, и состоянием повышенного осознания.
В своем обычном состоянии сознания, мы полностью поглощены инерцией, потоком внешнего мира, мы захвачены этим потоком, его логикой, которая диктует каждому свою роль. Это очень хорошо показано на одном из героев фильма, докторе, показано каким он был в потоке, каким он был когда его резко из этого потока выдернули, и каким он стал вне этого потока. Весьма Вероятно, что нечто похожее испытывал Кастанеда, от подзатыльников дона хуана.
Когда непрерывность удерживающая нас в обычном состоянии сознания нарушается - наступает дезориентация, и мир текущего мгновения ошеломляет нас. И это внешне да, пожалуй выглядит комично. Что шикарно на мой взгляд, проиллюстрировано в этом фильме.
Невероятно точно показаны изменения твоего сознания, от подобного опыта. Все так же как и предыдущем фильме, но показано немного с другого ракурса.
Когда проходит дезориентация, от нарушения непрерывности, найдя новые точки отсчета ты приходишь к совершенно иным ритмам существования, все гармонично, равнозначно, и заполнено до краев.
Конечно фильм утрируя преувеличивает, духовный опыт, даже очень глубокий, не настолько все меняет и не так сразу, нужно накапливать его, практиковать, и в Просветление Гарантируется это показано более реалистично. Но тем не менее, фильм более чем хорош. Его можно не только посмотреть, его нужно посмотреть несколько раз, и его можно пересматривать, впечатления от него не теряются, даже если ты его уже видел и хорошо знаешь, все равно, благодаря хорошей постановке, с удовольствием смотришь еще раз.

Понимание этой простой казалось бы разницы, между двумя состояниями сознания на самом деле революционно.
Очень многие пытаются достичь духовного опыта, соблюдая линейность обычного состояния сознания. Не понимая что он, хороший духовный опыт, останавливает ее, выводя тебя за ее пределы. Что самое интересное начинается там. Занимаясь практиками многие следуют своей обычной логике, они пытаются развить свое обычное состояние, сделав его богаче, сильнее и успешнее чем у других. Не понимая природы изменений которые пытаются в себе вызвать. Дело в том, что едва ты достигаешь успеха, в той или иной практике - ты становишься другим. Совершенно другим человеком. С совершенно другими приоритетами и целями, с другим отношением ко всему, с другим настроением. И это недостижимо пока ты культивируешь прежнего себя.
Так и получается, что попав в монастырь - человек сильно меняется, становится другим. Но вернувшись домой, становится прежним. Конечно отчасти дело и в обстановке, в особом месте и в особых людях окружающих его в монастыре, да. Но дело и в том, что он сам хочет еще, быть тем собой, кем он был до этого монастыря. И тем кем он стал после, с ним он еще мало знаком, и им быть еще не привык.
Но именно он, тот другой ты, именно он и достигает успеха в любых практиках. А тот ты, что прежний, он только и может что, рутинно прожигать твою жизнь, лезя из кожи вон ради преувеличенных в плане важности, целей обычного состояния сознания.
Практика, путь, и даже чтение разной эзотерикой - все это интересно этому другому тебе, все это, это раскрытие его в себе, это открытие его в себе. Этого другого тебя, который в большей степени является тобой, нежили образ созданный обычным состоянием сознания, с которым ты ранее себя отождествлял. Именно к этому приходят практикующие. И именно об этом, этих два фильма которые я рекомендую к просмотру.

Сложно говорить об этом, об этой разнице, которая меняет все. Разнице между двумя сознаниями, между двумя состояниями, между этими двумя "я".
Как хорошо, что в наше время, об этом не только книги, об этом уже и фильмы есть.
В общем приятного просмотра, смею надеяться, что мой небольшой отзыв поможет вам, заметить в этих фильмах их подлинную ценность...

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 07 июн 2019, 14:09

mmx писал(а):Попробуйте в течении месяца, поставьте себе цель, и в течении месяца, искренне и хорошо думайте обо всех людях.
Всякий раз когда вы видите человека ведущего себя не так, оправдывайте его, называйте его не козлом, а добрым и хорошим человеком. И во вне, вслух, и внутри у себя в голове.
Если внутренний диалог ваш, и это в его ведете - у вас должно все получится.
Но если не получится, если ваши мысли не будут повиноваться вашей воле, вашему сознательному решению - значит он не совсем ваш получается.


Очень неоднозначно. Для погруженного в саморефлексию ума это будет работать на повышение ЧСВ. Эдакий эффект мученика, который заставляет себя любить всех. Но в целом идея верная, если правильно ее обыграть. Основная задача - подобрать ключ к сознанию и разорвать привычный поток мыслей. Достигается это неделанием. Да, осознанный разворот реакций на противоположные может стать неделанием, но не надолго. Например, кто-то привык реагировать: "ах ты козел!". Можно заставить себя реагировать иначе: "ах ты Хороший человек!". :) Это не значит, что этого "козла" нужно считать за "хорошего человека", просто это разрывает шаблон мышления. В момент разрыва нужно осознать, что происходит - агрессивная эмоция возникла в результате такого-то действия, которому придается важность. Как только новый способ реакции станет привычным, его нужно срочно менять, т.к. неделание превратится в делание. Менять одну фразу на другую, добавить хлопок, щипок, да что угодно, что не делалось раньше в таких ситуациях. И каждый раз в момент разрыва шаблона мышления нужно осознавать происходящее. В конечном счете все эти уловки не понадобятся, поскольку ВД будет выключен по умолчанию.

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 07 июн 2019, 17:27

mmx писал(а):В третьем состоянии сознания - человек вообще не воспринимает внутреннего диалога. В голове тихо, ничто не проговаривается, все делается так, без внутренней болтовни. Сюда тоже ведут разные практики и медитации. Есть места Силы вызывающие такой эффект. Человек находясь на этом месте как бы сам собой достигает остановки внутреннего диалога.
Но этого же состояния добиваются и иначе, ввиду травм или принимая разные препараты. И это хоть и вроде тоже самое - но другое. Бездна разницы между случайным или химическом сдвигом и сдвигом осознанным через практику.

Достигая состояния отсутствия мыслей в голове осознанно, человек как бы включает в себе что то еще, что то другое, другое сознание, которому не нужны слова. Интуиция ли это или сверх сознание, или осознание нашего энергетического тела, уже другой вопрос.


Изменение сознания под действием намерения имеет устойчивый эффект. "Химический способ" и внешнее воздействие дает временный эффект. Намерение очищает сознание (в терминах ДХ очищается связующее звено с Духом). "Химический способ" загрязняет тело.

Отправлено спустя 2 часа 10 минут 50 секунд:
mmx писал(а):Воин действительно не ищет ничего для своего утешения. В утешении нуждается личность, эго, некий сноподобный образ себя, который люди выучиваются удерживать своим вниманием у себя в голове. Именно ему, этому образу, все слишком. Именно он страдает, жалеет себя, злится.
Да, конечно, эмоции, печаль, жалость к себе, раздражение, гнев - вполне себе настоящие. И ты их чувствуешь по настоящему. Но организованы они не совсем тобой. Они продукт отождествления с этим образом себя.


Природа уныния и жажды утешения себя кроется в чсв. Никто не станет жалеть о том, что не важно. Но тот, кто жалеет себя, не осознает, что делая это, он лелеет образ себя любимого. Воин не страдает этой фигней, потому что он мертв. Если ты живешь последний день на этой Земле, в этом прекрасном Мире, неужели ты будешь заниматься нытьем по себе любимому? Напротив, ощущается внутренний восторг и энергия чтобы исполнить свое предназначение до конца. Пусть каждый день из жизни будет прожит, как последний день. И тогда в ней не будет места жалости к себе.

Отправлено спустя 37 минут 46 секунд:
mmx писал(а):Это одно из самых сложных - предоставить других самим себе. Все дело тут в нашем ЭГО. Так устроена наша личность, она цепляется за других людей, судит их, или оправдывает, так или иначе рассматривая их в своих мыслях, мы на самом деле вовсе не решаем что с ними делать, мы просто на них эмоционально реагируем.


Человеческая личность гораздо проще, чем то, кем она хочет казаться. Занимаясь изучением личностного поведения можно выделить ограниченный набор шаблонов. Условно можно выделить 16. Как правило, человек использует 3-4 шаблона, один из которых тщательно скрывает от окружающих. Таким образом, можно представить личность другого человека, просто глядя на его фотографию. И тот человек в действительности будет предсказуемо действовать в рамках тех самых шаблонов, угаданных по фотографии. Представляете, на сколько примитивна человеческая личность? Банальный набор шаблонов поведения. А сколько важности она вызывает и сколько внимания требует! Дурдом.

mmx писал(а):Предоставить другого человека самому себе - значит убрать из взаимодействия с ним свое эго.
Это вовсе не значит что ты не станешь ему помогать если того требует ситуация, или что ты не остановишь его в каком то плохом поступке.
Это означает что тебе уже все равно какой он. Что ты взаимодействуешь с ним не как с эго, не от своего эго к его эго. А скорее от своей души к его душе, или от своего света к его свету.


От сознания к сознанию... Личность в данном контексте не представляет интереса.

Отправлено спустя 10 минут 41 секунду:
asd1 писал(а):ММихалыч, ты бегаешь от личностного как черт от ладана! [smilie=biggrin.gif]. Ты извини, но от тебя прет личностью во всех твоих постах. И это, на мой взгляд, является главным движителем твоей деятельности. Только благодаря силе твоей личности ты можешь продуктивно действовать\творить\исследовать в выбранной тобой области Знания.


Верно, благодаря личности существует способ взаимодействия с миром. Но чем является наблюдаемый нами мир, если не зеркалом нашей личности? Все, что мы наблюдаем - это и есть образ нашей личности. Всегда нужно помнить об этом. И если человек, вглядываясь, наблюдает лишь проявление чужой личности, то что он видит на самом деле?

Отправлено спустя 10 минут 46 секунд:
mmx писал(а):Недоступность - это когда ты перестаешь намеривать свое эго как центр своего мира, и в результате этого - окружающим тебя людям вдруг нет до тебя дела. Они хотят совершить свои поступки, а в тебе нет потребности в них, и ничто не удерживает их рядом, не притягивает к тебе, и они свои поступки свершают в отношении других людей, в отношении тех кто доступен. Теряя к тебе всякий интерес. Хотя точнее это ты теряешь в них потребность.


И обратное, когда ты доступен, то ты делаешь свое эго центром вселенной. И каждый норовит ткнуть чем-то в тебя, потому что ты вступаешь в игру, где каждое эго стремится доказать всем остальным свое превосходство. Бесполезно делать вид, что ты недоступен, когда находишься у всех на виду. Нужно скрыться из виду, перестав играть в их игру, и ты автоматически станешь недоступным.

Отправлено спустя 28 минут 54 секунды:
mmx писал(а):Все дело в нашем восприятии себя.
Вы еще не задавали себе вопроса "Кто я?"
Как требующего ответа?
Ни разу не находили ответ?
Это с одной стороны невероятно сложно, а с другой невероятно просто.


Ответа то нет. :) Это просто уловка для сознания, чтобы вывести его из первого внимания. Кажется, Рамана говорил об этом, но другими словами. :)

Отправлено спустя 1 час 11 минут 36 секунд:
mmx писал(а):В одной из своих книг Карлос Кастанеда давал ключ к своим книгам. Который в принципе универсально подходит и к другим людям, и к другим традициям, к любой эзотерической или духовной информации.
"Верить не веря. Принимать не принимая, отбрасывать не отбрасывая."

Этот ключ правильно выстраивает отношение к миру. Верить или не верить можно только доводам своего разума.
Мы смотрим на что то, слушаем какого нибудь человека, читаем какую нибудь книгу - и думаем об этом что то. И искренне верим в свои доводы.
Исходя из них мы играем в эго игру. Либо мы верим этой книге, этому человеку, чувству важность к донесенным нам словам. И начинаем с этим преувеличено увлеченно носиться. Приводим у себя в голове доводы верить этому. Ну находим причины верить, и верим.
Или не верим, находим так же доводы в уме, против, и верим им.
Фишка в том - что если ты хочешь найти доводы - ты найдешь их. За или против - не так уж и важно.
Найдя доводы - ты как бы уходишь от реального мира и того что в нем происходит в свои мысли, и в чувство важности которое они тебе навязывают.
Важности веры или неверия.

Верить не веря - это значит намерено не играть в эту эго игру.


Суть игры "верю-не верю" состоит в фиксации на объектах первого внимания. Верить не веря - это фиксация за пределами первого внимания. Вот почему осознанный отказ от этой игры ведет к утрате ценности веры или неверия и к обретению Знания. Был еще ключ в книге - "бойся не устрашаясь"... по аналогии с верой и неверием это ведет к победе над страхом.

Отправлено спустя 19 минут 4 секунды:
mmx писал(а):"Воин обращается со всем с уважением и не топчет ничего, если он не вынужден делать это. Воин не покидает самого себя ни для чего, даже для своей смерти. Воин – это не старательный партнер; воин недоступен; и если он вовлекает себя во что-то, то ты можешь быть уверен, что он сознает то, что делает.
Дон Хуан"

Если посмотреть на цитату из книги Кастанеды под этим углом.
Воин не из принципа обращается со всем уважительно. Он просто, как человек имеющий определенный опыт, осознания здесь и сейчас, равнозначности, уже не может использовать что либо вокруг себя для вызова реакций своего эго.
Именно поэтому он относиться ко всему осознанно. Таково новое восприятие мира, к которому он пришел через свою практику.
То есть это не убеждение которому надо следовать, убеждение не даст такого эффекта, оно еще больше запутает человека в реакциях его эго.
Воин через свою практику пробуждает в себе осознание, новое осознание, что то пробуждается в нем.


Одна из сторон этого "нового осознания" - ощущение общности со всем живым. Поэтому он трепетно относится ко всему живому и не станет причинять вред, если не вынужден сделать это. Так он проявляет свое уважение и любовь к миру. Эго мертво по своей природе, поэтому оно игнорируется.

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 08 июн 2019, 12:44

mmx писал(а):Практика, как работа со своим состоянием здесь и сейчас. Одним из первых пунктов должна давать эффект осознания своих чувств, позволять распутываться.
В моем арсенале практик есть уже три-четыре практики с подобным эффектом. Что то можно показать только лично, но что то, например взаимодействие с деревьями, можно и в видеоролике показать.


Суть распутывания можно раскрыть следующим образом. Естественное движение энергии искажается неким энергетическим препятствием. Это препятствие испытывает давление со стороны потока энергии. Для сохранения положения этого препятствия в потоке необходимо затрачивать энергию, эквивалентную давлению потока. Чем больше это препятствие, тем большее давление оно испытывает и больше энергии нужно затрачивать для удержания препятствия на месте. Если перестать питать энергией препятствие, то его снесет течением потока и препятствие растворится.

Состояние здесь и сейчас - это переключение внимания на поток и на себя в нем. Когда цепляешься за что-то в жизни, то образуешь эмоциональную/энергетическую связь. Такая связь является якорем для препятствия в потоке. Цепляться можно за что угодно - за жизненную ситуацию, за предметы, за других людей и т.д. Энергия тратится на питание совокупности всех таких якорей, пока они существуют. Например, ЧСВ, являясь одной из самых энергоемких структур, есть совокупность якорей фрагментов личности. Устранение этих якорей делает личность более легкой, подвижной/текучей, менее энергозатратной. В свете такого объяснения становится очевидным эффект от действия перепросмотра, устраняющего якоря из энергетической памяти.

Возвращаясь к состоянию здесь и сейчас, можно раскрыть два основных его аспекта. Один связан с ощущением себя, некоей сбалансированной совокупностью энергий в пространстве. Здесь нужно ощутить то самое давление потока. Нужно стать самим чувством. И тогда всплывают на поверхность ощущения всех тех якорей, которые потребляют наибольшее кол-во энергии. Таким образом нащупывается энергетический след тех якорей. Исследуя их интеллектом, выводя их на свет ясности, искусственно созданные и не нужные зацепки попросту растворяются. Это как тараканы, которые сидят по углам в темноте, но достаточно направить на них свет разума, чтобы они вмиг исчезли. Они действительно исчезают. Память о существовании зацепок сохраняется, но опыт становится обезличенным и более не поглощает энергию. Это как перепросмотр, только не методом перебора всех событий подряд, а выискивание критического звена цепи и направленное воздействие на дефектное звено сразу и непосредственно.

Второй аспект состояния здесь и сейчас состоит в ощущении пространства. Это невозможно описать словами, можно лишь сказать, что это похоже на ощущение себя через пространство, при этом "себя" там нет. Такой аспект позволяет гармонизировать в пространстве совокупность энергий, которые в первом аспекте ощущаются своими. Здесь не нужно ничего делать, все происходит само, нужно лишь на это настроиться. Единственная сложность - это давление обусловленного мира. Поэтому нужно уйти от него как можно дальше. Время, когда люди спят - лучше. Удаленность от населенных пунктов - лучше. Пребывание в правильном месте - лучше. Возможно, есть и другие факторы. Здесь было сказано про технику взаимодействия с деревьями. Не менее сильной является техника взаимодействия с Землей. Мне не нравится слово "техника", поскольку оно по смыслу ближе к деланию, а все такого рода взаимодействия являются полнейшим неделанием. Так вот, взаимодействие с Землей оказывает огромный эффект. Наблюдается интересное проявление этого в обусловленном мире - окружающие насекомые (речь то идет о нахождении на природе) перестают тебя атаковать и как будто пытаются с тобой познакомиться. :)

Я бы добавил, что практика выслеживания себя тесно связана с первым аспектом "здесь и сейчас". Здесь предлагалось прибегать к исследованию через сравнение образа себя со взглядом со стороны других людей. Неоднозначный подход. Существенный момент - работая с образом себя, следует не допускать фокусировку внимания на этом образе, т.к. в противном случае это приведет к образованию новых якорей и росту ЧСВ (например, корректировка себя в сторону некоего идеала, который всем нравится). Выслеживать себя можно, научившись ощущать энергетическое давление, которое формируют наши зацепки. Это похоже на некое ощущение легкого дискомфорта, как будто что-то не в порядке, некая обеспокоенность или неестественная смена настроения. Прислушайтесь к своим ощущениям и сами все поймете. Первое - нужно зафиксировать это ощущение, как бы ухватить его за хвост. Второе - нужно исследовать его при помощи интеллекта, как бы вытягивая его на свет. Вымышленные, надуманные элементы должны раствориться. Естественные элементы должны остаться. Исследование нужно проводить в обезличенной форме, чтобы результатом исследования стал обезличенный опыт. Нужно как бы выделить из исследуемого фрагмента опыта констатацию неоспоримых безличностных фактов. Все остальное, личностное следует отбросить. Мешать отбрасыванию может ЧСВ. В этом случае следует "раскрутить" всю цепочку личностных взаимосвязей (на 99% она состоит из совокупности личностных/качественных оценок чего либо и кого либо). Так будет происходить обезличивание личностного опыта, питающего ЧСВ.

Все это - проекция личного опыта на мир слов. Не стоит относиться к этому буквально и серьезно. Каждый обречен найти свой путь. Просто не прекращай поиск.

Отправлено спустя 18 минут 47 секунд:
mmx писал(а):Отсюда и споры, на тему существует ли биоэнергетика, места силы, Бог, чакры, ци, рэйки итд.
Одни настаивают на том чтобы включить эти ориентиры в ориентацию в мире, другие настаивают на том что и так хорошо, не надо.
Разговоры же в попытке определиться, что они такое, запинаются о то, что мы не знаем, не знаем и что такое обычное тоже, так как и его так же интерпретируем, и в нем так же примерно ориентируемся.
Мы действительно что то воспринимаем, вовне. Но что оно, такое? И какое оно? Это уже обусловливается нашей способностью это воспринимать, и нашей картиной мира, ориентированностью в этом, в том что мы воспринимаем.


По сути все объективное знание - есть игра в "верю-не верю". Примыкая к лагерю веры или неверия, сознание фиксируется в первом внимании. Достаточно осознать, что на самом деле мы ничего не знаем о себе и мире, чтобы осознанно перейти к состоянию "верить не веря". Определенно можно утверждать лишь два аспекта: собственное существование и что непрестанно что-то происходит. Определенно можно говорить лишь о своем опыте взаимодействия с чем-то.

Отправлено спустя 26 минут 11 секунд:
mmx писал(а):Вторая по значимости точка, в моем подходе к практике - это навык ориентирования.
Значение этого навыка сложно переоценить.
...
Чем лучше вы будете ориентироваться в простом, обычном - тем лучше вы будете ориентироваться в практике. Ориентирование это способность отмечать и удерживать вниманием ключевые точки, при движении из пункта "а" в пункт "б". Чем лучше это развито, тем практика четче и эффективнее. Тот у кого это развито, всегда выносит из практики эффект, его восприятие в практике имеет четкость. Тот у кого это не развито, встречает там только неясные образы.


Тут можно добавить про связь ориентирования и внимания. В первом внимании ориентирование построено на поиске внешних указателей и встраивании их в стратегию ориентирования из опыта. Это как вы пришли в супермаркет за кефиром и ищите указатель "Молоко", потому что по вашему опыту во всех супермаркетах должен быть отдел молочных продуктов с соответствующим указателем и кефиром на полке. Если намеренно отказаться от известного шаблона стратегии ориентирования и обратиться к своим ощущениям, интуиции, то происходит перенастройка ориентирования во второе внимание. Со временем обнаруживается усиление интуиции, безошибочное ориентирование при полном непонимании взаимосвязи между указателями и целью поиска. Затем появится и понимание этих взаимосвязей без привязки к обусловленному знанию. Это выглядит так, что появляется абсолютно четкое понимание, но оно лишено логики. Ориентирование во втором внимании естественным образом работает с нарушениями непрерывности. И напротив, ориентирование в первом внимании работает лишь в контексте четкой временной последовательности. Ориентирование на местности "наугад" при остановленном ВД происходит из второго внимания. Ориентирование по компасу и признакам местности - из первого внимания. Ориентирование можно использовать, как инструмент для переключения внимания, поскольку достаточно лишь определить цель и выбрать модель поиска.

Отправлено спустя 28 минут 43 секунды:
mmx писал(а):Обе этих ловушки, легко разрушаются, накоплением внешнего внимания.
Чем больше, чем чаще человек выслеживает себя, или других людей.
Чем чаще он бывает во вне, наблюдает и исследует, свое или чужое поведение, чем больше он находит деталей, контраста, сравнения - тем больше он накапливает внешнего внимания. И оно начинает показывать ему, что его планы не состоятельны, и сделаны не только без учета всех составляющих, всех основ, но и что они эмоционально предвзяты. Что представляемое кажется совсем не тем что есть реально. Что создавая великую теорию, он на самом деле всего лишь хочет почувствовать себя важным, причастным к чему то важному.
Человек начинает жить тем что действительно с ним происходит, без ухода в свои представления об этом, без ухода в воображение в ожидание чего то супер крутого от этого.
И начинает видеть в этом действительно все больше и больше.
Но для этого нужна особая смелость, то что можно назвать безжалостностью к самому себе. Так как в действительности нет гавани для приюта, нет поблажек и смягчения - которые создает воображение.


Только не следует путать упомянутую безжалостность к себе и то, что ДХ называет состояние без жалости. Первое - это скорее отрешенность, смелость идти вперед и оставить воображаемое позади. Но состояние без жалости - это то, где нет вообще жалости, ни к себе, ни к кому либо еще. Я бы сказал, там вообще нет эмоций. Никаких. Такое состояние проявляет себя особым сиянием глаз. Время как бы замедляется. Реакция ускоряется в разы. Непрерывность времени нарушается. Это похоже на то, как если бы время сначала замрло, потом его кусок вырезали и далее возникла другая сцена уже с результатом действия, намеренного в предыдущей сцене. Вообще очень необычное состояние.

Отправлено спустя 19 минут 7 секунд:
mmx писал(а):Такие образы человек внушает себе или другим людям, занимаясь гипнозом или астральными проекциями, в таких образах человек учится ориентироваться заснув, практикуя выход из тела или осознанные сновидения.
Человек практикующий это, далее, накопив опыта в этом направлении начинает замечать, что не он один может создавать эти образы. Что и во сне и наяву, ты можешь воспринимать не свои а чужие проекции.
И так человек может прийти к первому контакту с неорганическими существами. И горе ему, так как они гораздо более осознаны там, и более искусны в построении этих образов проекций.
Они, вступившему с ними в контакт, могут навязывать яркие сны, и даже более того, могут управлять этими снами, и через эти сны человеком.
Могут проецировать детали этих снов в реальный мир, и контактирующий с ними, обретает способность воспринимать эти образы чуть ли не физическими глазами. Образы могут содержать и запахи и звуки.
В самую задницу попадают те, кто в такой ситуации, когда с ними что то начинает контактировать, верят в эти образы, и считая этих существ, ангелами, богами, следующей ступенью эволюции, демонами, итд итп, начинают им подчиняться, давать над собой контроль. Эта практика, практика передачи контроля этим существам, даже имеет пару названий. Раньше это называли медиумизмом, людей которые этим занимаются медиумами. Сейчас больше в ходу слово челененг.


Доподлинно неясно, в чем смысл их вмешивательства в наши сны. Они способны скрыто придать энергии, чтобы сделать обычный сон осознанным. Они могут провести ТС через всю полосу человеческих эманаций, позволяя ощутить спектр сборок внимания от состояния фанатичного поклонения богу и заканчивая холодной животной яростью, что напрочь выбивает осознанность. По какой то причине, они не могут лгать, но могут и не давать ответа на прямой вопрос. Характер их поведения наводит на мысль, что их интересует исключительно захват сознания. Они утрачивают интерес, если сознание не удается захватить.

Отправлено спустя 16 минут 6 секунд:
mmx писал(а):Художественный фильм Револьвер можно отнести к одним из самых емких на предмет эзотерического смысла, фильмов. Если образно представить художественный фильм в виде геометрической фигуры, где каждая линия представляет собой особый смысл - то револьвер представится в виде сложного многогранного кристалла. Создатели фильма постарались вложить в него как можно больше, поэтому он тяжеловат, и смотрится с трудом. Требует много внимания. Просмотр этого фильма не отдых, а больше работа, по сосредоточению внимания.


Да, отличный фильм. Есть немного фильмов, раскрывающих скрытые сферы осознания. Револьвер - демонстрирует великолепный пример сталкинга. Фильм Останься (Stay) приучает к восприятию разрыва в непрерывности времени. Фильм Samsara учит созерцанию, отрешенности и разрушению важности. "Мир дикого запада" (Westworld, сезон 1) великолепно раскрывает структуру личности, работу ума и пр. ...

Отправлено спустя 12 минут 14 секунд:
mmx писал(а):Через практику сосредоточения внимания, можно выйти за рамки этого образа. Сталкиваясь с незнакомым, неизвестным, противоречащим известному - мы останавливаем этот образ.
Именно в этой остановке и рождаются вопросы и сомнения в реальности окружающего мира.
Потакать этим вопросам - значит разрушать образ.
Если рядом есть сильный учитель, с превосходящим наше пониманием реальности - это хорошая стратегия.
Если рядом такого нет - это акт саморазрушения.

Образ мира - стоит осознанно вести, менять, развивать, расширять. Он есть то, что удерживает внимание в фокусе, он есть то что удерживает всего тебя в тонусе, в форме. Без него человека ждет угасание, не рост, а падение осознанности.


...При этом образ мира нужно делать "текучим". Это значит, что он не должен исключать существование чего-то нового. Он должен естественным образом отражать это новое, как только оно попадает в поле восприятия. Именно по этому нельзя придавать важность элементам образа мира. Иначе будет возникать избыточная напряженность, поглощающая энергию осознания. Как говорил ДХ, инвентарный список нужно созадать, чтобы потом его выкинуть.

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
mmx писал(а):Так вот, и приводит этот образ себя, человека, к тому - что он начинает представлять себе окружающий мир в виде очень нехорошего места.
Как там говорилось? Вся жизнь дерьмо - остановите землю я сойду.
И это копится. Негативно-эмоциональное отношение к миру.
И куда бы не пошел человек, всюду он находит подтверждение - этому своему образу мира. Ведь он сам, через этот образ, так организовывает свое внимание, чтобы выделять им для себя - подтверждения своей картины мира.

И это создает своего рода плодородную почву для идей, аля матрица, нет никакой ложки, нет мира вокруг - все нереально.
Человек пытаясь сбежать, от нарисованного собой же мира, начинает отрицать его существование. Слишком большое эмоциональное напряжение, создает ему, образ мира, который он себе нарисовал.
Большая часть людей, активно верящих в нереальность окружающего мира, приходят к этому через эти ворота.


Да, именно об этой напряженности написано абзацем выше. Нужно осознать, что фиксация на обусловленности, как и отрицание обусловленности - есть одно и тоже на энергетическом плане, только с разным знаком. Основная задача в смещении внимания за пределы обусловленности. Это как не играть в игру "верю-не верю", о чем писалось выше.

Отправлено спустя 7 минут 29 секунд:
mmx писал(а):Задумывались ли вы? Когда-нибудь? А что такое внимание?
Не в целом, абстрактно, эзотерически - а конкретно?
Вот вы, сейчас, обращаете внимание на этот пост.
Что оно такое, вот это внимание? Каковы его свойства? Каковы его возможности? На что оно способно?


На-строй-ка. :)
Это управление ручкой подстройки частоты радиоприемника, когда ты сам выбираешь, какую радиопередачу будешь слушать. В этом контексте Дух может подкинуть великолепный урок, погрузив человека в одну и туже ситуацию, в разные периоды времени, до и после даже незначительного изменения восприятия. Нужно быть слепым идиотом, чтобы не заметить, на сколько сильно отличается воспринимаемое в этих двух ситуациях. Это разрывает стандартные шаблоны мышления.

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 08 июн 2019, 15:41

mmx писал(а):Как я писал выше. Все что происходит вокруг нас, происходит не случайно. Все к чему то ведет, все содержит в себе путь.


Всегда интересно почитать "дневник практика". Это гораздо больше, чем содержимое всего форума. Я оказался здесь не случайно и благодарен увиденному.

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 09 июн 2019, 17:00

Как правильно практиковать тенсегрити.

Тенсегрити — это активная медитация, в которой внимание играет одну из основных ролей. Цель любой практики это сдвиг точки сборки. И тенсегрити в этом не исключение. Однако чтобы достичь сдвига своего восприятия с помощью тенсегрити придется немного поднапрячься. Как практика тенсегрити можно отнести к сложным практикам. Для начала нужно выучить всю серию движений, до такого уровня, чтобы тело делало их автоматически, без обращения на это дополнительного внимания. Это первый этап, и сделан он должен быть очень хорошо. И только далее уже можно переходить именно к практике. В целом выполнение всей серии занимает от 7 до 15 минут. И за это время нужно успеть настроится на настроение, чувство серии. Каждая серия она как бы дает свое особое настроение, в которое ты погружаешься выполняя пассы. Второй этап это научится погружаться в это настроение намеренно.

И далее сосредоточение внимания уже можно вкладывать в само перемещение энергии\светимости. Как мы знаем из первоисточника в этом и смысл магических пассов. Возвращение светимости\энергии с периферии нашего энергетического тела, в центры жизненности. Здесь нужно пояснить — что это совсем не метафора. Выполняя тенсегрити ты начинаешь воспринимать это.
Не просто замечать — а делать это. Делать — намерено воспринимать. Чем яснее и объемнее ты это воспринимаешь — тем лучше эффект от тенсегрити имеешь. И делать — перемещать собственно эту светимость, вкладывая в это и волевые и физические усилия.
Исходным восприятием для выполнения тенсегрити, во втором внимании можно обозначить ощущение, будто бы стоишь в плотном поле, на манер воды или густого воздуха. Все движения делаются как бы с дополнительным усилием, будто ты двигаешь воду вокруг себя. И иза за этого меняется вся структура движения. Мах рукой выполняется как силовое воздействие на плотное пространство перед тобой, с целью придания ему инерции, с целью перемещения чего то в этом пространстве в точку в которой заканчивается мах рукой. Достижение и отработка этого ощущения — это третий этап практики.

И исходя из этого состояния, делается уже вся серия. Но не просто так. В каждом пассе нужно искать и отмечать любые восприятия второго внимания.
Нужно как бы держать в памяти все что ты видел в каждом пассе, и при следующей практике — намерено искать это, отрабатывать и расширять.

Мой вариант\стиль практики тенсегрити, магических пассов:


Какие могут быть элементы второго внимания можно рассмотреть на примере серии «двенадцать базовых движений».

Помогая потоку иммунитета / Концентрация внимания
В этом пассе хорошо чувствуется движение энергии от поясницы к шее.
Нужно прям как бы показательно, в виде жеста выполнять.
С усилием большим чем нужно руке чтобы приблизиться к подбородку.
Тут даже не как будто, не воображая, нужно сдвинуть тело в область энерго тела.
И создастся ощущение будто ты руку двигаешь сквозь весьма ощутимое поле, часть которого остается на руке и втирается под подбородок.
Именно на этой энергии нужно собирать все свое внимание при выполнении пасса - это само по себе вызывает нужный сдвиг тс.
Не сразу конечно может вставить, тут по началу может быть это едва уловимо.
Вот от этого едва уловимо и далее - развиваешь с каждым выполнением.
По началу уместно даже выполнения каждого пасса раз по десять подряд.

2. Удар краба
Здесь основной момент фронтальная пластина, по которой наносится удар.
Ее восприятие в момент удара - нужно фиксировать вниманием.

3. Шар энергии
Здесь основной момент восприятие этого шара.
И при его переворачивании, в него идет вброс высвободившейся энергии от прошлого паса. Удары по пластине высвобождают энергию, и после ты собираешь ее в шар и вкладываешь в тело. Все это нужно воспринимать - чем четче тем лучше.

4. Пробуждение перепонок
Здесь основной момент энергия между пальцами. Ты как бы пробуждаешь этот источник, потом усиляешь его, а потом как бы даешь ему течь.
Тоже нужно воспринимать как можно глубже.

5. Перекатывание энергии
Очень хороший пасс. В нем движение энергии почувствовать легче всего.
Пять коротких кругов перед телом, пять длинных - создается впечатление как будто воду двигаешь. При махах как будто упираешься в стены, а потом от них с чем то возвращаешь руки к груди.
Тоже нужно четко делать, каждое движение чеканить.

6. Массаж Желез вокруг Лопаток
Не очень внятный пасс. Основной момент чувствуется если двигать лопатки всем телом. Тогда реально ощущается наполнение какойто силой. На чем и нужно сосреотачивать внимание.

7. Дыхание Главной Оси
Тоже очень интересный пасс.
Основной момент это нити, ты протягиваешь одну нить сверху вниз, ее даже видно становится, при постоянной практике.
Другую протягиваешь снизу вверх.
Все внимание в этом надо держать.
Каждое движение должно быть четким.

8. Выковать центральную силу тела
Тоже легкий по чувству пасс, близок по ощущениям к первому и пятому.
Четко чувствуется перемещение энергии от пояснице к шее, и от шеи к пояснице.
Именно это и нужно фиксировать вниманием.

9. Двойная Лицевая Вилка
Нужно уловить передачу напряжения из под подбородка к глазам, по пальцам, и от этого даже в глазах немного светлеет.

10. Тянемся к энергетической дыре над головой
Очень сложный пасс.
Начинается с перемещение энергии возле бедер. Чувствуется что ты там ее накручиваешь на руки, потом пять кругов перед телом, чувствуешь как создаешь там что то вроде свободного места, сложно описать, как каналы.
Потом берешь энергию над головой и втягиваешь в эти каналы, фиксируя у бедер.
В момент выброса вверх рук, нужно увидеть эту энергию наверху, и опуская почувствовать ее распределение по телу.
Энергия внутрь светлая, наружу черная - это видно.
Каждый жест должен быть очень четким.

11. Дыхание Бесконечности
Этот пасс попроще. Чувствуется движение энергии от пола, к пояснице и через спину, над головой, к ногам и вверх - на этом нужно фиксировать все внимание.

12. Антенна / Усики насекомого
Самый сложный пасс.
Все удары вперед, вниз, вверх - сопровождаются движением энергии. Ты как будто ее протыкаешь - и обратным импульсом получаешь отклик. Ударил и замер, видишь что как будто в какое то поле руки подключил, как по рукам потечет назад, и только потом отводишь. Это секунда всего, потому и сложно уловить.
Круги перед и за телом - движение энергии, очень похоже на 5ый пасс.
Но окончание кругов так же, чувствуешь некое поле, подключение к нему через пальцы рук.
Завершение круги над головой - ты как бы собираешь всю энергию в тело, которую высвободил всей серией пассов. Это тоже нужно видеть\чувствовать\намеривать.
Очень четко надо делать.

Но конечно это только базовые ориентиры, указывающие куда надо смотреть. И каждому кто решил достичь сдвига своего восприятия за счет тенсегрити — еще предстоит найти многое в каждом пассе самостоятельно.
Это только кажется что серия длится 5-10 минут. На самом деле там проходит целая вечность, и сколько ты сможешь вынести оттуда — всегда открытый вопрос.

Тенсегрити и внутренний диалог — не ладят. Вд буквально начинает сходить с ума и проявлять излишнюю активность, как только человек начинает практиковать тенсу. И здесь следует разобраться — Что такое внутренний диалог?
Это центр фиксации тебя в старой позиции точки сборки.
На чем он работает? — На отношениях. На твоих отношениях к чему бы то ни было.
К той же тенсе к примеру. Считая ее важным делом с одной стороны ты привлекаешь к этому больше своего внимания чем помогаешь практике.
С другой наоборот, фиксируешься в прежней позиции точки сборки, запуская свою вот эту цепочку размышлений про температуру.
Можно в виде вот такой схемы все оформить.
0000000000000000
0000000000000000
000000вд00000000
0000000000000000
0000000000000000
1111111111111111
1111111111111111
111111тенса11111
1111111111111111
1111111111111111
Когда ты переполнен отношениями своей личности к чему либо - ты весь на частоте 0.
В ее центре. И ты воспринимаешь нули. Обычный мир.
Когда ты практикуешь тенсегрити - ты вниманием цепляешься за элементы второго внимания, за единицы - за счет чего сдвигаешь свое восприятие за пределы внутреннего диалога.
Но ведя его, культивируя свои личные отношения - ты сдвигаешься назад.
Это как ногами идти вперед, а руками цепляться за все подряд лишь бы не идти вперед.
Бороться с вд в этом плане - Это как тушить костер, и тут же подливать в него бензина,
он разгорается и ты снова его тушишь и так бесконечно.
Нужно научиться не относиться ни к чему. Ты же капитан на своем корабле?
Ты же решаешь относиться ли к чему то или нет? Как к чему относиться?
Нужно научиться никак ни к чему не относиться.
Отпускать все. Как минимум на время практики.
И тогда внутренний диалог потеряет значительную часть своей активности.
Дальше можно сделать еще один хитрый ход.
Безусловно, увлеченность практикой должна быть.
Но увлеченность должна относиться не к результату практики.
Безусловно тенсегрити много чего дает, в том числе и для здоровья - если ты при практике глубоко в нее сдвигаешься. Но вот этому если будешь значение придавать - при практике останешься в нулях. И тем самым этого себя лишишь.
Увлеченность, значение - нужно придавать тому что ты во время тенсегрити воспринимаешь.
В том и хитрость. Все элементы второго внимания останавливают.
Не только вд, вообще всего тебя останавливают.
Если ты начинаешь считать их значимыми, увлекаться ими - они сводят тебя с ума.
Так как они есть то о чем невозможно думать.
Думать можно только о нулях, о том что находиться на уровне нулей.
О том что находится на уровне единиц можно только безмолвно знать.
Там нет мыслей. Там нет места мыслям. И твоему внутреннему диалогу приходит естественный конец.
Ты не теряешь его полностью - ты теряешь его из виду на время практики.
Пока ты держишься вниманием за единицы, за то что ты воспринимаешь в тенсегрити - ты его, свой вд, просто не воспринимаешь. Так же как раньше не воспринимал движение энергии в тенсе.​

Внутренний диалог работает на топливе твоих отношений к тому что ты воспринимаешь в обычном мире. Пока ты к этому как то относишься - ты фиксирован в обычной позиции точки сборки. И воспринимаешь только обычное.
Чтобы ослабить фиксацию точки сборки нужно научиться отрешаться от своих отношений, никак ни к чему не относиться. Приступая к практике вообще ни о чем не париться.
Чтобы сдвинуть точку сборки - нужно научиться обращать внимание на элементы второго внимания в практике. Фиксируя на них внимание - ты подтягиваешься на тот, иной уровень. Идешь туда куда ведет практика.
И только придя туда, и задерживаясь там как можно дольше - ты имеешь от практики эффект. Который суть давление на твою жизнь единиц, а не нулей.
Давление необычного, а не обычного.
Можно сказать что это продукт осознания, того которое ты вложил, когда воспринимал что то в практике.

Этот подход кстати весьма актуален для любой практики. Собственно это и есть — культура второго внимания. Развитие способности правильно работать в любой практике. Если у вас возникли какие либо вопросы — жду их в комментариях.
Большое вам спасибо за ваше внимание и участие.
Всего вам хорошего.
Удачи!

arctika
Воин
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Откуда: Омск
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение arctika » 09 июн 2019, 23:24

Nobody. Вам плюс. Ну все таки. Я просил о помощи. А вы учите. Что вы знаешь о важности. Начнем с этого. Вас так за язык никто не тянул. Вышли помогать пожалуйста. Чувство собственной важности. Важность. А что это. Как тебя. Что не нравится. Я то вас сразу заметил. Иначе. На чсв играют. И может. Очень выгодное чувство. Позитивное. Ну только потому что играют. Опасное. Может поэтому и отказываться от него советуют. Как считаете. Или не поэтому. Ой кто ты. Тебя здесь не было раньше то. Од да что вы к нему пристаете. Очень сильная эмоция. Тяготит и повелевает. Любит развлекаться играми. Иначе выручка человеческая. Чтобы не скушно жить было в обществе. Чтобы мирились. Играя. А о нас путь другой здесь. Здесь проклятие на нас. Иначе нам помощи отказывается. Куда это годится?

Отправлено спустя 10 минут 53 секунды:
Стоит отказаться от чсв. Делов один момент. Угроза. Бог шуток не любит. Гульнуть можно. С балкона.

arctika
Воин
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Откуда: Омск
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение arctika » 10 июн 2019, 03:44

При чем. С чсв в безмолвии не место ведь. Очень ранимо. И увечьями сыпят.

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 10 июн 2019, 11:48

arctika писал(а):Ну все таки. Я просил о помощи. А вы учите.


Не учу. Всего лишь констатирую факт. Это является "энергетическим фактом" для меня, но не является таковым для тебя, поэтому возникает ложное ощущение, что тебя учат. На деле это не так. Так устроена работа ума, который воспринимает лишь то, с чем готов оперировать. Тому, с чем он оперировать не может, он требует доказательств или наличия авторитета. В противном случае рассматривает это нравоучением. Это самая натуральная игра в "верю-не верю", о которой писалось выше, и от которой следует уйти.

Ответ на твой вопрос находится за границами понимания ума. Подумай сам, если бы ответ был доступен уму, то у тебя не возникло бы проблемы, ты сам бы все решил с помощью ума. В итоге у тебя два варианта - отнестись к ответу, как к нравоучению и продолжить делать то, что ты делаешь, фактически не изменив ничего, либо настроиться на суть ответа "как есть", даже если он не понятен, и может быть задать дополнительные вопросы, которые приведут тебя к новым вопросам и так далее, пока мыслительный процесс не будет остановлен и данный тебе изначально ответ не станет для тебя самого "энергетическим фактом". Другого способа понять не существует.

arctika писал(а):Что вы знаешь о важности. Начнем с этого. Вас так за язык никто не тянул. Вышли помогать пожалуйста.


Это не экзамен. Я никому не вызывался помогать. Победишь ты чсв или нет - мне все равно, я не страдаю "человеколюбием". Мне нравится фокусироваться на бесконечности, потому что такова моя природа. Я отражаю ответ на твой вопрос, как если бы твой вопрос был моим и я задал бы его самому себе, будучи сфокусированным на бесконечность. Так ты имеешь возможность получить ответ на свой вопрос, не пирибегая к своему уму. Воспользуешься ли ты этой возможностью или нет - это твое решение, твой путь.

Первично сознание. Сознание созерцает себя и осознает, что это хорошо. Так рождается любовь. Обособляясь посредством личности, сознание любит себя. Реализация этой любви выражается в стремлении делать себе приятно. В какой-то момент сознание на столько отождествляет себя с личностью, что любовь трансформируется в желание возводить личность в абсолют. Так личность, а не сознание, становится первичной. Весь мир крутится вокруг личности. Для поддержания этого вымысла приходится постоянно находить подтверждения этому. Ум усердно работает на эту задачу, затрачивая массу энергии. Другие личности воспринимаются конкурентами, врагами. Так сознание забывает себя и так рождается ЧСВ.

arctika писал(а):На чсв играют. И может. Очень выгодное чувство. Позитивное. Ну только потому что играют. Опасное. Может поэтому и отказываться от него советуют. Как считаете.


От него нельзя отказаться. Так же как и нельзя достичь просветления. Нет того, кто бы отказался от ЧСВ и нет того, кто бы просветлился. Это все вымысел одного порядка. Единственный способ рассеять ЧСВ - осознать, что это вымысел. А то, что ЧСВ ведет к страданиям - это лишь следствие для личности. Сознание не страдает, поскольку эмоций для него не существует.

arctika писал(а):Ой кто ты. Тебя здесь не было раньше то. Од да что вы к нему пристаете. Очень сильная эмоция. Тяготит и повелевает. Любит развлекаться играми. Иначе выручка человеческая. Чтобы не скушно жить было в обществе. Чтобы мирились. Играя. А о нас путь другой здесь. Здесь проклятие на нас. Иначе нам помощи отказывается. Куда это годится?


Я всегда был здесь. И ты тоже. Просто ты пока этого не осознал. Никакого проклятия нет. Тебе не нужна помощь. Это все вымыслы. Все будет так, как должно быть.

arctika писал(а):Стоит отказаться от чсв. Делов один момент. Угроза. Бог шуток не любит. Гульнуть можно. С балкона.


Личность готова убить себя, чтобы сохранить свой вымысел до конца.

Отправлено спустя 26 минут 9 секунд:
PS: Было бы правильным перенести это сообщение и относящиеся к нему выше в отдельную тему, чтобы не захламлять ветку mmx`а.

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 10 июн 2019, 20:56

https://pp.userapi.com/c852216/v8522163 ... 2o35EE.jpg

Очаровываясь чем либо, мы, вполне намерено начинаем вводить себя в заблуждение. Выделяя вниманием только хорошие стороны, мы придумываем себе красивую иллюзию. И чем выше степень увлеченности этой иллюзией, тем сильнее мы не хотим замечать, очевидных противоречий этому красивому образу. Противоречий в реальном, окружающем мире. По сути очарование чем либо, заставляет человека отвернуться от реальности, и уткнувшись вниманием в свое воображение, игнорировать то что происходит вокруг него.
Когда же самообман становится очевиден, мы делаем с собой нечто похуже. Вместо того чтобы стряхнуть с себя это навязчивое воображение, и диктуемые им реакции. Мы меняем этот позитивный образ на негативный. Разочарование рисует нам точно такую же иллюзию, только отрицательную, негативную. И мы так же, предпочитаем эмоциональное реагирование на нее, тому что в действительности происходит с нами. Причем это действительно хуже.
Если очаровавшись чем либо, мы чувствуем подъем, интерес, воодушевление, и это прям супер классно стимулирует наше тело.
То разочаровавшись мы чувствуем упадок, депрессии, апатию.
Все это проделывает с нами, наш собственный внутренний диалог.
И всего лишь потому что мы его абсолютно не контролируем.
На самом деле, все всегда не настолько радужно насколько нам хотелось бы. Мы привыкаем к этому, стимулу от эмоций, от очарования - и далее, очаровываемся чтобы это испытывать. Но это даже не наркотик с сильным похмельем. Это психологическая ловушка. Одно всегда ведет к другому. И как я уже писал, когда это происходит в отношении идей, или вещей - это ошибка. Ну да, хотел ты купить себе новенький смартфон, и читая о нем, смотря о нем рекламу, и даже купив вертя его в руках, первую неделю, воображал себе чего то. А потом вдруг увидел, что и это не так, и вот это ни к чему, да и вообщем, да технически он лучше, но выполняет все те же функции что и старый. Такое может быть и с идеей, где ты лезешь из кожи вон, чтобы соответствовать, и тут вдруг, например твой учитель по йоге, оказывается сам не всегда исповедует то что проповедует, и все, идея, ради которой ты по утрам медитировал, вдруг превращается как по волшебству в обман для тебя. И ты больше в нее не веришь, ищешь что то новое. И все идет по кругу.
Но как я писал выше - это всего лишь ошибка. Да, выбраться из этого сложно, но последствия не такие уж и страшные.
Хуже, это с другими людьми. Вот это уже жестоко. Жестоко видеть в них то чем они не являются, превозносить до небес их за это, добиваться того чтобы они тебе поверили, а потом вдруг поняв что они не такие, разочаровано мешать их с грязью.
И самое трагичное, это когда ты эту, странную садо мазо привычку, очаровываться и разочаровываться применяешь к себе.
Намерено вводишь себя в заблуждение на свой счет, считаешь себя тем, кем не являешься. И далее ставишь себя перед выбором из двух зол.
Или признать что ты не такой, увидев несоответствия красивому образу, и начать эмоционально реагировать на них, выстраивая разочарование собой, жизнью, миром впадая в крайнюю апатию и депрессию.
Или начат отвергать реальность, настаивая на красивом образе, заставляя волей, или вынуждая хитростью, окружающих тебя людей тебе подыгрывать.
И все дело здесь в том, что ведясь на очарование, мы делаем подмену цели. Вместо стремления к чему то конкретному, например к браку, к воспитанию ребенка, к имению айфона, к исповедованию идей йоги или чего либо еще - мы начинаем стремиться к эмоциональной стимуляции.
Причем даже не осознавая этого. И мы начинаем искать везде повод, себя простимулировать, вместо достижения целей. И так мы и приходим, к состоянию сознания, в котором активная часть нашего внимания, поглощена воображением, занята удержанием позитивного или негативного образа, по поводу чего либо.
Это как сон, от которого нужно проснуться, осознаться.
Именно для этого и нужны практики.
Они дают контраст, дают другое состояние сознания, в котором ты начинаешь осознавать что с тобой происходит, что ты делаешь с собой.
Без этого контраста ты просто не поймешь о чем речь, в тех или иных эзотерических текстах. Не захочешь понимать, не захочешь просыпаться...

Аватара пользователя
Avis-libertas
Воин
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 мар 2007, 18:50
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Avis-libertas » 10 июн 2019, 22:19

mmx писал(а):https://pp.userapi.com/c852216/v852216343/141c01/Ii-e82o35EE.jpg

Очаровываясь чем либо, мы, вполне намерено начинаем вводить себя в заблуждение. Выделяя вниманием только хорошие стороны, мы придумываем себе красивую иллюзию. И чем выше степень увлеченности этой иллюзией, тем сильнее мы не хотим замечать, очевидных противоречий этому красивому образу. Противоречий в реальном, окружающем мире. По сути очарование чем либо, заставляет человека отвернуться от реальности, и уткнувшись вниманием в свое воображение, игнорировать то что происходит вокруг него.

Изображение
Очарование.
Найди на картинке иллюзию и очевидное противоречие. [smilie=biggrin.gif]

arctika
Воин
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 21:15
Откуда: Омск
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение arctika » 12 июн 2019, 01:58

Так не бывает. Вот риск дело тонкое. А вы как изучаете вселенную. Нет прошу прощения. Я конечно в этом не разбираюсь. И даже не знаю о чем вы.
Сказки о силе пишите. Там не трогают. Мне так показалось.
А вобще кто вам это сказал. Ну ладно. Мне все равно. Извините пожалуйста.

Аватара пользователя
mmx
Воин
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 09:59
Откуда: Практики и медитации онлайн через скайп видеосвязь
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 45 раз
Контактная информация:

Сообщение mmx » 12 июн 2019, 13:56

Среди дурных привычек, одна из самых распространенных - это привычка себя истощать до предела, привычка жить в состоянии постоянной усталости. Увлекаясь важными целями. Стремясь к чему то, что важно достичь, мы теряем чувство меры, и выкладываемся по полной. И кажется, что ничего плохого в этом нет, наоборот, закаляешься, учишься вкладываться во что то в полную силу, и да конечно, даже достигаешь этого.
Но, не замечаешь, как берешь на себя больше чем можешь унести.
Не замечаешь, как сам, задаешь ритм, который через некоторое время сам же, уже не выдерживаешь.
Чувство важности к цели, заставляет нас жертвовать собой ради нее, заставляет нас вкладывать в нее все, без остатка.
Оставляя нас в уставшем, истощенном состоянии.
И это становится привычкой, привычкой постоянно себя истощать, привычкой жить в постоянном состоянии усталости.
Дурной привычкой.
И нам этого мало, мало истощать до предела себя. Мы стремимся в этот бесконечный марафон втянуть всех окружающих нас людей. Нам кажется, что они слишком мало стараются, и слишком не активно стремятся к внешним целям, мало жертвуют собой ради них.
Мы оцениваем их достижения, и осуждаем их, если они подобно нам, не истощают себя до предела. Причем мы даже не замечаем, как начинаем, сами же, уже, от усталости, терять продуктивность, а когда замечаем, считаем что дело в том, что нужно еще больше стараться, пытаясь выдавить из себя то, чего в нас уже нет. И потом, от этого, нам надо отдыхать месяцами, чтобы вернуться в более ли менее энергетически нормальное состояние. Но как только мы его достигаем, тут же опять спускаем все свои ресурсы, ради очередной важной цели, спускаем все без остатка, и продолжаем жить в состоянии усталости. И считаем, даже уверены уже, в том что это нормально.

nobody
Воин
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 03 июн 2019, 23:09
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение nobody » 12 июн 2019, 14:29

Совершенно верно, склонность к самоистощению - одна из вреднейших привычек. Ее суть кроется в придании избыточной важности цели. Не даром ДХ говорил, что успех должен приходить постепенно, без лишнего напряжения и потрясений. Великолепным инструментом в преодолении этой дурной привычки является осознание того, что от человека практически ничего не зависит. Это только так кажется, что человек благодаря своим действиям достигает цели. Но если трезво рассудить, то можно выделить тысячу и одну причину, при возникновении которой результат не был бы достигнут. Что заставило все обстоятельства сложиться именно таким образом, чтобы достижение результата стало возможным? Стоит задуматься об этом. Единственное, что зависит от человека - это его устремленность, непоколебимость намерения. Все остальное, включая достигнутый результат - дар бесконечности. Осознание этого не позволит зацикливаться на цели и истощать свои силы ради достижения результата. И вместо этого сосредоточиться на непоколебимости намерения. Но это уже отдельная тема...


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей