asd1 писал(а):
Тебе неизвестно, что ты видишь в собеседнике свое собственное отражение?
Это специфика форумного общения.
Собеседника прямо не видно. Прямо его перед тобой нет. Есть лишь его текст. И ты вынужденно его себе представляешь. На базе того что ты видишь\понимаешь в тексте.
Соответствие этого представления реальному человеку варьируется. от 5ти до 50 процентов. На все 100 понять, только через текст, невозможно. Разве что, если тебе знаком человек по реалу, и далее ты общаешься с ним через форум, тогда да, твое представление его от 50 до 90 процентов будет, при условии что ты внимателен к другим людям и склонен их понимать, замечать, осознавать.
А то, бывает что и в реале, люди прожив бок о бок, лет 10-20 друг друга вообще могут не знать.
Думаешь ты не видишь во мне своего отражения?
Не представляешь меня, а видишь таким какой я есть в реале?
Сколько раз я тебе писал, что твоя личность неумирающая, как бы ты ее не пинал.
. Кто же еще вступится за нее, твою личность, как не я? (никто, кроме меня
)
Ты даже не понял, что временами пытаешься выйти за пределы своего синтаксиса, как точно сказала Avis-libertas - выйти из зоны своего комфорта, который тебя самого гнетет. Если ты этого не понимаешь, то дело хуже, чем мне представлялось. Но и в таком состоянии ты не успокаиваешься и продолжаешь делать попытки, пока что неосознанные. Это великолепно. И я в тебя верю. Ну, почти что....
Вот например. О чем это вообще? Как ты читал, каким местом понимал - то что я пишу, если в итоге пришел к таким вот выводам?
Кто кого когда пинал? Зачем? Куда откуда выходить? Какие попытки? К чему?
Речь совсем о другом выше была.
Расскажу чтоб понятно было, как было дело.
Выбрался с ночевкой на место Силы. Палатку поставил, дров наломал. Девчонки подъехали. На пару часов.
Темой беседы само собой, в очередной раз стала смена состояния сознания, контраст, между настроениями. До места Силы настроение одно. На месте силы другое. Мне это уже не в новинку давно. Девчонкам не в новинку недавно. Зашел разговор об этой разнице. о людях которые ее не понимают, так как не знают этого контраста. Об отношении этих людей, к тем кто начинает уже основываться на опыт этих измененных состояний. Не то что бы мы серьезно это прям обсуждали. Просто разговор у костра, вечером об интересном моменте, свидетелем которого мы являлись. Мы не говорили об идее чужеродного разума, или идее личности, или о идее борьбы с личностью.
Разговор шел о воспринимаемом нами на месте Силы состоянии, и его отличии от обычного состояния. О том как меняются люди узнав это необычное состояние. Мы говорили не об идее, а о чем то конкретном, воспринимаемом нами в тот самый момент.
Мне разговор понравился. Хороший на мой взгляд момент был описан в его процессе. О таких вещах просто вот так, сложно говорить, их сложно описывать. В разговоре это происходит легче, каждый собеседник что то замечает, ты замечаешь. И придя домой я написал пару постов на форуме, в которых сделал своего рода выжимку, трех часового разговора. Мы не только конечно об этом говорили. Но не суть.
Сами посты, эти два, на которые ты отреагировал - не продукт моих убеждений, или идей в которые я верю.
У меня постов с идеями с 2010 наверно нет. В этой теме все посты подобные этим двум.
Они основаны на разговоре, в скайпе, при встрече, или на местах Силы. Или там вспомниться старый какой нибудь разговор, ну или к слову что то придется.
У меня нет идей борьбы с личностью или летунами. Этим я вообще не занимаюсь, и никогда не занимался.
Те два поста выше, они так сказать продукт совместного тоналя, там не сколько мои эмоции, сколько эмоции моих знакомых.
Эмоции на счет этого контраста, его осознания, и влияния этого осознания на жизнь в целом, на настроения, отношения, взаимоотношения.
Было время и у меня были к этому эмоции. Примерно в то время я и зарегился на этом форуме. Тема помниться даже была, об этом. "Бесы. Кто они?" В то время я активно переживал, свое первое яркое столкновение с этим контрастом, на базе моржевания. Хороший был опыт, яркий. Вот тогда пожалуй было еще, носился с идеей летунов, борьбы с личностью итд. Да и там, это были не идеи, да я склонен был свой опыт сильно притягивать за уши хоть к чему то, но это что то не оно играло роль. А мой опыт, и мои эмоции к нему. Сейчас же, давно иначе это все и вижу, и понимаю, иначе отношусь. В других терминах понимаю.
То есть, смотри, асд1 - в реале, есть разговор, о каком то опыте. Этот разговор больше отражает эмоции моих собеседников, часто он идет в их терминах, и он так сказать ближе к их пониманию нежили к моему. Себе я совсем иначе могу это описывать и иначе понимать. Но так как идет общение, разговор, это нормально, если есть возможность, максимально адаптировать то что ты говоришь, под своего собеседника.
И конечно это меняет форму. С девушками это становится более эмоциональным, и с интеллектуальной точки зрения немного плоским, ограниченным, не сильно глубоким. С парнями с кем как. С сильно умными становится заумным, с сильно деятельными сильно простым и практичным. Далее этот разговор, конвертируется в пост. Синтаксис его при этом не меняется. Он все еще заточен под моего собеседника. Да, там и от меня что то есть, но есть и от него.
И далее есть ты. Тот кто читает эту тему.
У тебя есть свой опыт. Где то он схож с моим, где то отличен.
Есть набор маркеров отношений. К чему то ты хорошо относишься, к чему то не очень.
Есть твое отношение к твоему опыту, на базе которого ты считаешь себя важным.
И далее, ты, прочитав текст, понимаешь его с точки зрения твоего опыта. То есть ты как нободи не стараешься понять что я там понимаю, ты склонен соотнести это со своим пониманием. Тем самым ты как бы не совсем понимаешь то о чем я пишу. Не отбрасываешь свое читая мой текст, а скорее равняешь мой текст под свое понимание.
И далее, это недопонимание моего текста, нежелание учитывать и вообще разбираться на базе чего он написан - диктует тебе представление меня. И ты представляешь меня эдаким борцом с личностью и летунами, эзочегиварой. Который имеет какую то идею, вещает о ней, но тут же местами сам ей не соответствует. Ты искренне уверен что с чем то там ношусь. Что то считаю важным. Доказываю, объясняю, пипл просвящаю. Но на самом деле, это вид своего рода творчества. Пилевин к примеру на тему своих рипов, сочиняет рассказы, про чепаева петьку и пустоту. А я в практике сталкиваясь с разными интересными моментами имею обыкновение об этом разговаривать, с теми кто со мной эти моменты в практике разделил, и далее мне нравится все это оформлять в слова, описывать. Отсюда и название темы, немного о разном от ммха.
Ты ведь даже не со мной в этой теме общаешься, а с тем образом, который ты себе нарисовал. Заводя разговор, задавая вопросы, этому образу - ты постоянно ставишь меня перед выбором. Проигнорировать тебя или начать долго и муторно объяснять что я не индюк. И что тема здесь вообще не про индюков.
Так мало того, что ты тупишь, и настаиваешь на какой то ахинее, отдаленно даже не имеющей отношения к тому о чем я писал.
Так ты еще и серьезно относишься к этому что ли. Задаешь вопросы, часто на базе полного непонимания того о чем я написал, и реально ждешь ответы. И далее, или не услышав эти ответы, ну некогда мне тебе было отвечать, или услышав не те ответы которые ты ждал, или еще как то через задницу их поняв - начинаешь праздновать во все услышанье девятое мая. Мол о какой я крутой вИдящий, поймал поймал тебя, за что то то там.
И смотрю блин на тебя, в очередной раз, в немом недоумении. Но ведь там, по ту сторону текста, ведь взрослый человек сидит у компа... Вроде...